F2010 Ergebnisse ?

toka · Beitrag von **toka** » Di 30. Aug 2011, 17:25

Hallo,
hat jemand Ergebnisse der F2010 Klausur oder hat diese selber gerechnet?
Ich würde gerne wissen, ob ich nicht komplett am Ziel vorbei rechne.
Schade dass es bei der keine Lösung online gibt

Wie ist das vorgehen für P_a in 4.3.2?
Danke!

Tom · Beitrag von **Tom** » Mi 31. Aug 2011, 19:32

Ich kämpfe mich auch gerade durch F2010. Bin allerdings noch nicht bei 4.3.2 angekommen.

Habe bei 4.2 folgende Ergebnisse:

4.2.1 $L_0=\frac{1}{24}m$ Auf $Z_S(f_1)$ komme ich irgendwie nicht.

4.2.2 $L_1=\frac{1}{36}m$

4.2.2 $L_4=\frac{1}{72}m$

Kann das jemand bestätigen? Oder liege ich da komplett falsch.

Viele Grüße, Tom

old · Beitrag von **old** » Mi 31. Aug 2011, 21:28

also, die letzten 3 Ergebniss habe ich ebenfalls.
4.2.1
80/2+j*50/2 =Zs(f=f1)

4.2.4
Normierten Widerstand eintragen. Vom Startpunkt aus mit Kurzgeschlossener Stichleitung negative Suszeptanz.
Spiegeln, sodass auf man auf Zielkreis kommt.
Mit Spule in Antenne laufen.

-> 3.53nH=L sowie L3/Lambda(1)=0.176

Beim rest dann mit gegebenen Elementen die Reflektionsfaktoren ausrechnen um an die Leistung zu kommen.

shy · Beitrag von **shy** » Mi 31. Aug 2011, 21:34

Tom hat geschrieben:Ich kämpfe mich auch gerade durch F2010. Bin allerdings noch nicht bei 4.3.2 angekommen.

Habe bei 4.2 folgende Ergebnisse:

4.2.1 $L_0=\frac{1}{24}m$ Auf $Z_S(f_1)$ komme ich irgendwie nicht.

4.2.2 $L_1=\frac{1}{36}m$

4.2.2 $L_4=\frac{1}{72}m$

Kann das jemand bestätigen? Oder liege ich da komplett falsch.

Viele Grüße, Tom

Also habs bis hierhin jetzt auch gerechnet und kommen überall auf die gleichen Werte.

shy · Beitrag von **shy** » Mi 31. Aug 2011, 21:40

old hat geschrieben:also, die letzten 3 Ergebniss habe ich ebenfalls.
4.2.1
80/2+j*50/2 =Zs(f=f1)

Hey old, hast du ein Tipp wie du auf den Strahlungswiderstand kommst? Ich dachte zumindest der Realteil wäre bei Lambda/2- Dipol bzw. Lambda/4- Monopolantennen immer $73,2\Omega$ bzw $36,6\Omega$ . Aber da bring ich wohl etwas durcheinander ?!

Tom · Beitrag von **Tom** » Mi 31. Aug 2011, 21:45

shy hat geschrieben:
old hat geschrieben:also, die letzten 3 Ergebniss habe ich ebenfalls.
4.2.1
80/2+j*50/2 =Zs(f=f1)
Hey old, hast du ein Tipp wie du auf den Strahlungswiderstand kommst?

Das würde mich auch interessieren. Ich habe auf S.100 im Skript für $\frac{\lambda}{4}$ -Antennen was von $R_s= 36,6 \Omega$ gefunden. Hab es dann einfach mal damit gemacht. Vorgehen sollte ja ähnlich sein.

Vielen Dank schon mal für Hinweise.

shy · Beitrag von **shy** » Mi 31. Aug 2011, 21:52

Tom hat geschrieben:
shy hat geschrieben:
old hat geschrieben:also, die letzten 3 Ergebniss habe ich ebenfalls.
4.2.1
80/2+j*50/2 =Zs(f=f1)
Hey old, hast du ein Tipp wie du auf den Strahlungswiderstand kommst?
Das würde mich auch interessieren. Ich habe auf S.100 im Skript für $\frac{\lambda}{4}$ -Antennen was von $R_s= 36,6 \Omega$ gefunden. Hab es dann einfach mal damit gemacht. Vorgehen sollte ja ähnlich sein.

Vielen Dank schon mal für Hinweise.

Jo, das dachte ich auch. Allerdings grad nochmal reingeguckt - die Formulierung "Der Realteil des Strahlungswiderstands ist bei Lambda/4 -Monop. und Lambda/2 - Dipolantennen näherungsweise unabhängig vom Stabdurchmesser 2a" erweckt ja schon den Eindruck als wäre Zs nicht zwangläufig rein reell...
Allerdings hab ich keinen Schimmer wie man ohne a/Schlankheitsgrad irgendwas bestimmen soll

shy · Beitrag von **shy** » Mi 31. Aug 2011, 22:36

Ich seh grad, Herr Hölscher hat in der Hörsaalsprechstunde bei der Aufgabe H08 A5 auch direkt von $L= \frac{\lambda_1}{2}$ auf $Z_s = 73,2\Omega$ geschlossen. Aus Abb. 7.8 S.101 geht ja auch hervor das für genau dieses Verhältnis von $\beta\cdot\frac{L}{2} =\frac{\pi}{2}$ der imaginärteil für praktisch alle Schlankheitsgrade gegen 0 geht.

Im Moment würde ich also auch dazu tendieren, dass für den $\frac{\lambda}{4}$ - Monopol gilt $Z_s=36,6$ gilt. Ich lasse mich von old oder jemand anderem natürlich trotzdem gerne eines besseren belehren

old · Beitrag von **old** » Mi 31. Aug 2011, 22:42

Hi,

ich hatte Herrn Hölscher eine Mail geschickt.
Er meinte zu mir, dass bei den Lamda Viertel Antennen (Über unendlich gut leitendem Boden) so vorgegangen wird:

SPIEGELUNGSPRINZIP:

Man nehme die Länge und multipliziere Sie mit 2.
Dann rechnet man den Wert für die Abszisse aus Beta(0)*L*0.5 .
Nun ließt man die Impedanz ab und teilt diese durch 2. Damit hat man die Impedanz einer Lamda/viertel Antenne.

Im Text im Script steht ja schließlich, dass nur der Realteil Näherungsweise unabhängig vom Schlankheitsgrad ist.

Wenn man nun ca. 1,5 raushat (für die Abszisse) ist der Imag. Teil natürlich 0.

shy · Beitrag von **shy** » Mi 31. Aug 2011, 23:03

Okay, aber komme ich hier nicht genau auf $Z_s=36,6$ wenn ich danach vorgehe?

1. Länge mal 2: $L'=L\cdot2=\frac{\lambda_1}{4}\cdot2=\frac{\lambda_1}{2}$
2. Abszisse: $\beta\cdot\frac{L'}{2} =\frac{2\pi}{\lambda_1}\cdot\frac{\lambda_1}{4}=\frac{\pi}{2}$
3. Rs "ablesen": Geht in dem Diagramm zwar nicht so genau, aber was wir hier machen, aufgrund der Spiegelung ist ja ein $\frac{\lambda}{2}$ -Dipol, darum bin ich ziemlich sicher, dass der Wert zur Abszisse $\frac{\pi}{2}$ genau die $73,2\Omega$ sind.
4. Teile ich das durch 2 komme ich auf $R_s= 36,6\Omega$
5. Und für den Imaginärteil habe ich auch Abszisse = $\frac{\pi}{2}= 1,57$ , also bleibts bei $Z_s=36,6\Omega$

Und weiterhin dürfte das ja bei jedem $\frac{\lambda_1}{4}$ - Dipol wieder so rauskommen

B.Sc./M.Sc. Elektrotechnik an der RWTH

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