Microstrip

Tom · Beitrag von **Tom** » Mi 24. Aug 2011, 22:48

Hey,
welche Bedeutung hat das $\delta$ in der Dämpfungskonstante $\alpha_R = \frac{1}{\kappa\delta\omega Z_L}$ ? Die Formel steht auf S.33 im Skript.
Bin gerade bei KGÜ8 A2.1 und komme nicht auf die Dämpfung bzw. finde nirgendwo ein $\delta$ .

Wäre cool, wenn mir da jemand weiterhelfen könnte.

Viele Grüße, Tom

shy · Beitrag von **shy** » Mi 24. Aug 2011, 22:57

Das Delta ist die Eindringtiefe und wenn mich nicht alles täuscht wurde zB. in der Microstrip-Aufgabe H02 AF ( Rechenübung 5), genau die gleiche Formel benutzt wie bei der Eindringtiefe im Koaxialleiter. VL-Folie #50, Kap3.

Ach und falls sich das auch noch jemand fragen sollte: für das $\ \delta_\epsilon\$ in der Formel für $\ \alpha_G\$ gilt $\ \tan \delta_\epsilon\ =\ \frac{\epsilon_r^''}{\epsilon_r^'}$

Tom · Beitrag von **Tom** » Do 25. Aug 2011, 10:44

Alles klar. Vielen Dank.

Tom · Beitrag von **Tom** » Do 25. Aug 2011, 12:36

Zu früh gefreut

Ich komme irgendwie auf keinen grünen Zweig.

Meine Ergebnisse sind
$\delta = 6,609 \cdot 10^{-7} m$
$\alpha_R = 8.142 \cdot 10^{-15}$
$\alpha_G = 0,14622$

Damit komme ich aber nicht auf die $4,6878 \frac{dB}{m}$

Was mache ich falsch?

Viele Grüße, Tom

MAB · Beitrag von **MAB** » Do 25. Aug 2011, 12:50

Tom hat geschrieben:Zu früh gefreut

Ich komme irgendwie auf keinen grünen Zweig.

Meine Ergebnisse sind
$\delta = 6,609 \cdot 10^{-7} m$
$\alpha_R = 8.142 \cdot 10^{-15}$
$\alpha_G = 0,14622$

Damit komme ich aber nicht auf die $4,6878 \frac{dB}{m}$

Was mache ich falsch?

Viele Grüße, Tom

Hab ebenfalls dieses Ergebnis raus, würde mich über ne Aufklärung freuen

shy · Beitrag von **shy** » Do 25. Aug 2011, 13:48

Also ich komme mit den Formeln auf:
$\delta=6,60854931 * 10^^-^7$

$\alpha_R=0,393506892$
$\alpha_G=0,1463206868$

$\alpha=0,5398275788$
Alle Dämpfungen bisher in [Np/m]

-> Umrechnung in [dB/m] laut Wiki $\alpha\cdot \frac{1}{0,115} = 4,694...$

Tom · Beitrag von **Tom** » Do 25. Aug 2011, 14:02

Dann liegt der Fehler irgendwo bei $\alpha_R$ .
Ich setze $\kappa=58 \cdot 10^6, \delta=6,60854931 \cdot 10^{-7}, \omega = 2 \pi * 10^{10}, Z_L = 51$ ein. Dann kommt bei mir was anderes raus.

Was hast du denn für Werte genommen?

Edit:
ACH VERDAMMT

Das Omega ist ein w für Breite. Dann passt es genau.

Vielen Dank für den Zahlenwert. Damit hab ich den Fehler gefunden.

Tom · Beitrag von **Tom** » Do 1. Sep 2011, 20:19

Hey,
nochmal eine Frage zum Microstrip:
Ist die Dämpfung $\alpha_G=0$ für $\epsilon_r=\mu_r=1$ ?

Das kommt z.B. in F09 A6.2.4 vor.

Viele Grüße, Tom

old · Beitrag von **old** » Do 1. Sep 2011, 21:13

Die Dämpfung hat doch prinzipiell mit Verlustwinkel im Dielektrikum und der Leitfähigkeit des Materials zu tun.
Endliche Leitfähigkeit -> Dämpfung (zum einen durch Kappa und zusätlich durch Skin-effekt)

AlphaG ist hier Null, da tan (DeltaE)=0

Also AlphaG=0 für Er`` =0 (Der imaginärteil von Er, siehe auch gemb2)

Flow · Beitrag von **Flow** » Sa 3. Sep 2011, 15:41

Auch mal ne allgemeinere Frage: Dürfen wir eigentlich zur Bestimmung von Epsilon_r,eff, ZL, und w/h die Diagramme nutzen? Hat da mal irgendeiner vom Institut was zu gesagt? Ist ja schon nen riesiger (zeitlicher) Unterschied, da die Formeln dafür ja sehr abgefahren sind...Hab eben mal ne Klausur gehabt, da stand es halt explizit in der Aufgabenstellung drin, dass man die Diagramme nutzen darf, sonst steht da nie was...

B.Sc./M.Sc. Elektrotechnik an der RWTH

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